home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 4 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 4.iso / digests / antenna / 940192.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1994-11-13  |  21KB
  1. Date: Sat, 18 Jun 94 04:30:17 PDT
  2. From: Ham-Ant Mailing List and Newsgroup <ham-ant@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Ham-Ant-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Ham-Ant@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Ham-Ant Digest V94 #192
  7. To: Ham-Ant
  8.  
  9.  
  10. Ham-Ant Digest              Sat, 18 Jun 94       Volume 94 : Issue  192
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.                        AM/FM Antenna Splitting
  14.                        Antenna Design Resources
  15.                    Antenna radiation pattern charts
  16.                        Antenna Tuning Question
  17.                        Best Mobile Auto-Tuner?
  18.                           Long Wire question
  19.                          Newbie needs antenna
  20.                        Super J antenna (2 msgs)
  21.    Wanted -- Cheap, easy directional antenna ideas for 2m *receptio
  22. Wanted -- Cheap, easy directional antenna ideas for 2m *reception* (2 msgs)
  23.           What is feedpoint impedance of 1/2 wave vertical?
  24.  
  25. Send Replies or notes for publication to: <Ham-Ant@UCSD.Edu>
  26. Send subscription requests to: <Ham-Ant-REQUEST@UCSD.Edu>
  27. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  28.  
  29. Archives of past issues of the Ham-Ant Digest are available 
  30. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/ham-ant".
  31.  
  32. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  33. herein consists of personal comments and does not represent the official
  34. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  35. ----------------------------------------------------------------------
  36.  
  37. Date: Fri, 17 Jun 1994 17:48:31 GMT
  38. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!gatech!newsxfer.itd.umich.edu!news1.oakland.edu!rcsuna.gmr.com!kocrsv01!jcbach@network.ucsd.edu
  39. Subject: AM/FM Antenna Splitting
  40. To: ham-ant@ucsd.edu
  41.  
  42. In article <Pine.3.05.9406151031.C1863-a100000@stargate>, rdixon@stargate.acs.ohio-state.edu (Bob Dixon) writes:
  43. > I use an automotive AM/FM radio in my shack for general listening, because
  44. > it runs off 12vdc which I use for all the radios. The problem with auto
  45. > radios is they use the same antenna for both AM and FM. An auto whip doesn't
  46. > work at all well in the shack (basement, no ground plane, etc). I tried one
  47. > of those amplified AM/FM antennas from Brookstone (also available elsewhere)
  48. > and it was worthless. So I want to use REAL AM and FM antennas, outdoors etc.
  49. > But the problem is how does one connect them both to the same antenna
  50. > jack? Are there tuned splitters available for this purpose? I have looked at
  51. > the schematic of the radio, and it appears the two front ends are just
  52. > connected together, so I suppose I could tear into the radio and separate
  53. > them, but would rather not. Has anyone solved this problem, or have suggestions?
  54. > 
  55. > 
  56. > 
  57. >                                          Bob W8ERD
  58. > 
  59. > 
  60.  
  61. MY guess would be that you can just hang the biggest piece of wire you can afford
  62. (space-wise) and connect it to a single piece of coax to run back to shack.
  63.  
  64. One thing that you might try, is hang a large piece of wire for the AM band and
  65. "Tee"-in the coax from a 1/4-wave FM antenna (28" element, like most car whips).
  66. You should be able to use a single feedline into your car AM/FM radio, and you
  67. should be able to "Tee" together two different antennas at the other end.
  68.  
  69. The principle here is the same as a multi-wire HF antenna, where several 1/2-wave
  70. dipoles, each "cut" for a different band, are tied to a common coax feedpoint. 
  71. The one on my roof works VERY well.  No funky matching/splitting network need
  72. apply.  The RF will come/go thru the lowest impedance path, which will be the
  73. antenna which is "resonant" at that frequency.
  74.  
  75. BTW . . .
  76.  
  77. I opened-up one of those 300-Ohm VHF&FM to 75-Ohm "splitters" once, and it was
  78. nothing more than a small-ferrite transformer to convert the 300-to-75 Ohms, and
  79. the 2 300-Ohm terminal pairs were simply electrical "duals" (i.e. "tee"), and
  80. EITHER could be used for VHF or FM.
  81.  
  82. -- 
  83. James C. Bach              Ph: (317)-451-0455     The views & opinions expressed
  84. Advanced Project Engr.     GM-NET: 8-322-0455     herein are mine alone, and are
  85. Circuits Bldg Blocks Grp   Amateur Radio: WY9F    NOT endorsed, sponsored, nor
  86. Delco Electronics Corp.    Just say NO to UNIX!   encouraged by DE or GM.
  87.  
  88. ------------------------------
  89.  
  90. Date: Fri, 17 Jun 1994 14:54:15 GMT
  91. From: ihnp4.ucsd.edu!agate!boulder!csn!news.den.mmc.com!news2!NewsWatcher!user@network.ucsd.edu
  92. Subject: Antenna Design Resources
  93. To: ham-ant@ucsd.edu
  94.  
  95. Does anyone know of an FTP site or the like with antenna design
  96. guidelines/notes/papers?  I am interested to some extent in amateur radio
  97. but also designs such as bifilars, slots, patches, etc.  Basically, I need
  98. up-to-date information if it's available on the net.
  99.  
  100. -Al
  101. toro@den.mmc.com
  102.  
  103. ------------------------------
  104.  
  105. Date: Fri, 17 Jun 1994 14:02:31 GMT
  106. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!sundog.tiac.net!usenet.elf.com!rpi!psinntp!arrl.org!jbloom@network.ucsd.edu
  107. Subject: Antenna radiation pattern charts
  108. To: ham-ant@ucsd.edu
  109.  
  110. Jim Bromley, W5GYJ (jbromley@sedona.intel.com) wrote:
  111. : After an exhaustive literature search, I have found that directionality
  112. : is the property that antennas exhibit of having their main pattern
  113. : lobes where the DX isn't.
  114.  
  115. A literature search? That's odd...most people discover this principle
  116. empirically.  :-)
  117. -- 
  118. Jon Bloom KE3Z   jbloom@arrl.org
  119.  
  120. ------------------------------
  121.  
  122. Date: Tue, 14 Jun 94 08:01:58 MST
  123. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!gatech!newsxfer.itd.umich.edu!jobone!lynx.unm.edu!dns1.NMSU.Edu!usenet@network.ucsd.edu
  124. Subject: Antenna Tuning Question
  125. To: ham-ant@ucsd.edu
  126.  
  127. On 10 Jun 1994 22:00:02 -0400, 
  128. NX7U  <nx7u@aol.com> wrote:
  129.  
  130. >In article <jyoungberg.6.000DB1A8@draper.com>, jyoungberg@draper.com
  131. >(James W. Youngberg) writes:
  132. >
  133. >>Any thoughts on tuning up yagis at nominal ground level by aiming
  134. >them up?
  135. >
  136. >Just a thought...a technique that Butternut uses with that HF5B
  137. >"Butterfly" beam and seems fairly sound.
  138. >If you can model ground effectively ("choose your own computer
  139. >weapon"), and you believe 100% in the accuracy of modelling, then why
  140. >not proceed from an incremental approach?
  141. >In other words, design the antenna on the computer for whatever
  142. >height you want to mount it at.  Then, model it again where you'll
  143. >build it (probably horizontal, about 4 feet off the ground or so). 
  144. >Obviously the impedance vs. frequency characteristic will change; in
  145. >particular, the yagi self-resonance frequency will change for each
  146. >band.
  147. >Use that "near-to-ground" result as the target to actually tune the
  148. >antenna up.  Small deviations in element spacing and element length
  149. >(the process of tuning up the antenna) shouldn't drastically change
  150. >the elevated performance.  
  151. >Any comments?
  152. >scott nx7u@aol.com
  153. >
  154. Scott:  You principles are good, but in practice the accuracy of modelling 
  155. programs for antennas very near the ground is not good for several 
  156. reasons.  First the type of ground you are very near to is not well known 
  157. unless you have measured the groung parameters are you location and 
  158. secondly the number of current samples (pulses in mininec) you have to take 
  159. to model the interaction of conductors at very close spacings (antenna and 
  160. ground) is very high making the program slow if it can be run at all and 
  161. this also lessens the accuracy due to additional roundoff noise in the 
  162. computer.  Again very good idea just not too practical with todays tools 
  163. come back in a few years hihi.
  164.  
  165. William Osborne, AA5ZQ        505-646-3919
  166. Professor ECE Dept.           PO BOX 30001, Dept. 3-O
  167. New Mexico State University   Las Cruces, NM 88003-0001
  168.  
  169. ------------------------------
  170.  
  171. Date: 17 Jun 1994 19:40:23 GMT
  172. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!gatech!newsxfer.itd.umich.edu!zip.eecs.umich.edu!yeshua.marcam.com!news.kei.com!ssd.intel.com!chnews!cmoore@network.ucsd.edu
  173. Subject: Best Mobile Auto-Tuner?
  174. To: ham-ant@ucsd.edu
  175.  
  176. I want to obtain an automatic antenna tuner for mobile work. Any
  177. recommendations?... comments?... experiences?
  178.  
  179. thanks in advance, 73, KG7BK, CecilMoore@delphi.com
  180.  
  181. ------------------------------
  182.  
  183. Date: Fri, 17 Jun 94 17:44:42 GMT
  184. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!gatech!newsxfer.itd.umich.edu!zip.eecs.umich.edu!panix!198!mgalatz@network.ucsd.edu
  185. Subject: Long Wire question
  186. To: ham-ant@ucsd.edu
  187.  
  188. I have some basic questions:
  189.  
  190. What guage wire should be used?
  191. Insulated?
  192. How long and how high?
  193. How do you feed it into the house?
  194.  
  195. ------------------------------
  196.  
  197. Date: 17 Jun 1994 17:54:59 GMT
  198. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!cs.utexas.edu!geraldo.cc.utexas.edu!smf-n13.facsmf.utexas.edu!HAL@network.ucsd.edu
  199. Subject: Newbie needs antenna
  200. To: ham-ant@ucsd.edu
  201.  
  202.   When my grandfather passed away, he left me about 3 short-wave radios
  203. (they're pretty old...they are a Collins, Laffayette, and Allied)
  204.  
  205.   I would like to use them but I don't really have an antenna.  I have
  206. hooked up a CB antenna to the Allied and am able to receive a few (VERY
  207. few) stations on the 7 meter band.  Can someone help me?  Is there a way
  208. I can just string some wire up and receive some more stuff?  I checked at
  209. Radio Shack and they had a short-wave antenna for $40 but it seemed like
  210. it could be easily made.  The other consideration is that I live in an
  211. apartment....but I do have access to a large yard and could hook up a
  212. larger antenna for short periods of time.  Anyone willing to give me
  213. direction???? Ideas??? Books to read??
  214.  
  215. Thanks
  216.  
  217. Phillip
  218.  
  219. Hal@utxvms.cc.utexas.edu
  220.  
  221. ------------------------------
  222.  
  223. Date: Fri, 17 Jun 1994 21:52:28 GMT
  224. From: parc!biosci!netnews.synoptics.com!news@decwrl.dec.com
  225. Subject: Super J antenna
  226. To: ham-ant@ucsd.edu
  227.  
  228. I confess my ignorance of antenna theory. Why does the super j antenna need
  229. the phasing section to provide a low angle radiation pattern? Simply adding
  230. another 1/2 wave radaitor will keep things in balance electrically, but how
  231. does the phasing section affect the angle of radiation?
  232. Its a mystery to me.
  233.  
  234. Dave
  235. wa6qwl
  236.  
  237. ------------------------------
  238.  
  239. Date: 17 Jun 1994 23:36:52 GMT
  240. From: ihnp4.ucsd.edu!agate!kennish@network.ucsd.edu
  241. Subject: Super J antenna
  242. To: ham-ant@ucsd.edu
  243.  
  244. In article <CrKA3G.ADs@synoptics.com>,
  245. David Bashaw <dbashaw@synoptics.com> wrote:
  246. >I confess my ignorance of antenna theory. Why does the super j antenna need
  247. >the phasing section to provide a low angle radiation pattern? Simply adding
  248. >another 1/2 wave radaitor will keep things in balance electrically, but how
  249. >does the phasing section affect the angle of radiation?
  250. >Its a mystery to me.
  251. >
  252. >Dave
  253. >wa6qwl
  254. >
  255.  
  256. I'm not sure what a super j antenna is, but it sounds like an end-fed
  257. antenna with half wave sections.  what follows applies to most all
  258. collinear antennas made of 1/2 wave sections that are resonant:
  259.  
  260. a single 1/2 wave vertical section has a given antenna radiation pattern,
  261. omni in the horizontal plane with an effective angle of radiation of
  262. so many degrees (36 comes to mind, but don't quote me).  adding
  263. another 1/2 wave radiator to the end will superimpose another equivalent
  264. radiation pattern, BUT, the signal going into it is delayed by 1/2 wave,
  265. and the point of origin is 1/2 wave away from the first section.
  266.  
  267. if you draw the current waveforms, you will note that they will tend to
  268. add in the vertical direction and cancel in the horizontal direction.
  269. the radiation is concentrated in a narrower angle, but the angle of
  270. radiation goes UP!
  271.  
  272. an extreme example of this is the infinite longwire ... (assume no reflection,
  273. or you could do this with a longwire with a matched load).  if you
  274. look in an antenna book, you will note that the pattern is a pencil
  275. directly down the length of the wire, with none perpendicular to
  276. the wire.  if this antenna is turned on end (as in a vertical), you make
  277. a great antenna to talk to the birds, but lousy for anything else.
  278.  
  279. now, consider the following:  add a 1/2 wave delay element between
  280. each 1/2 wave section -- takes no physical space (or very little) but
  281. inverts the phase of the signal.  now look at the resulting pattern
  282. formed by superimposing the two patterns from each 1/2 wave section.
  283. you will note that the same thing happens, but the energy gets sqashed
  284. in a plane perpendicular to the wire -- voila, power to the horizon
  285. where you want it.
  286.  
  287. in practice, 1/2 wave phasing sections are made from slow wave structures
  288. (helices) that take finite room, so there needs to be some simulation to
  289. get the phasing right.  another method is the in/out coax antenna, where
  290. you swap inner and outer conductors of the coax each 1/2 wave, so that
  291. the outer current inverts each 1/2 wave section.  (there was an excellent
  292. post on the construction of this antenna not too long ago.)
  293.  
  294. you get more gain by stacking these collinear sections, but the
  295. bigger you get, the nastier the bandwidth issues go.  best to use
  296. an antenna simulator for anything over 5 sections.
  297.  
  298.  
  299. -Ken
  300.  
  301. ------------------------------
  302.  
  303. Date: Fri, 17 Jun 94 09:56:57 -0500
  304. From: news.delphi.com!usenet@uunet.uu.net
  305. Subject: Wanted -- Cheap, easy directional antenna ideas for 2m *receptio
  306. To: ham-ant@ucsd.edu
  307.  
  308. Vinod Narayanan <vinod@watson.ibm.com> writes:
  309.  
  310. >Are there any simple antennas that I can build to enhance this
  311. >reception? The emphasis is on simple, like with twin-lead or something
  312. >like that. Note that this is only for receiving. 
  313.  
  314. Vinod,
  315.  
  316. If it is only for rx, or not, try a quick 2M quad.  use pvc for the boom,
  317. dowel spreaders, and you can use cheap copper for the elements.  I can
  318. give you the dimensions from my max systems 3 element unit.  the best
  319. part is that you can transmit with it.  It is only $35 new, and i believe
  320. that you could build it for $10, especially if you have some parts around.
  321.  
  322. let me know if you want the dimensions.
  323.  
  324. 73 de
  325. pete, n1qdq
  326.  
  327. ------------------------------
  328.  
  329. Date: 17 Jun 1994 12:40:21 GMT
  330. From: newsgate.watson.ibm.com!watnews.watson.ibm.com!vinod@uunet.uu.net
  331. Subject: Wanted -- Cheap, easy directional antenna ideas for 2m *reception*
  332. To: ham-ant@ucsd.edu
  333.  
  334. While tuning around yesterday, I realized that I can barely
  335. receive W1AW on my HT on 147.550;it barely manages to break
  336. the squelch. (Newington is probably about 40 miles straight-line).
  337.  
  338. Are there any simple antennas that I can build to enhance this
  339. reception? The emphasis is on simple, like with twin-lead or something
  340. like that. Note that this is only for receiving. 
  341.  
  342. Any help appreciated, many thanks in advance.
  343. -- 
  344. --vinod                   
  345. email: vinod@watson.ibm.com
  346.  
  347. ------------------------------
  348.  
  349. Date: 17 Jun 1994 16:40:12 GMT
  350. From: pa.dec.com!src.dec.com!crl.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!iamu.chi.dec.com!little@decwrl.dec.com
  351. Subject: Wanted -- Cheap, easy directional antenna ideas for 2m *reception*
  352. To: ham-ant@ucsd.edu
  353.  
  354. In article <2ts5jl$fkj@watnews1.watson.ibm.com>, vinod@watson.ibm.com (Vinod Narayanan) writes:
  355. |>While tuning around yesterday, I realized that I can barely
  356. |>receive W1AW on my HT on 147.550;it barely manages to break
  357. |>the squelch. (Newington is probably about 40 miles straight-line).
  358. |>
  359. |>Are there any simple antennas that I can build to enhance this
  360. |>reception? The emphasis is on simple, like with twin-lead or something
  361. |>like that. Note that this is only for receiving. 
  362.  
  363. You don't mention what you're using now, so it is hard to say how much 
  364. improvement you need.  If you are currently using a rubber duck or similar
  365. dummy load, almost any real antenna will work.  A 1/4 wave or 5/8 wave
  366. vertical would be easy to build and work well.  Also the twin-lead J-Pole
  367. that is usually posted here several times a year will do the trick.
  368.  
  369. The major concern is getting some height.  What you can't hear at 5 ft off the
  370. ground can be full quieting at 25 ft off the ground.   Even if you have to
  371. put the antenna in an attic, or taped to a window, etc.  The twinlead
  372. J-Pole taped to a second story window and run down to your HT with any
  373. reasonable coax will do fine.  A vertical dipole in the attic would
  374. also do the trick given the distance you want to work.
  375.  
  376. 73 es gl,
  377. Todd
  378. N9MWB
  379.  
  380. PS  Experiment!  You'll learn a lot more by experimenting than by simply
  381.     getting it to work.
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: Fri, 17 Jun 1994 13:20:15 GMT
  386. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!math.ohio-state.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!newsfeed.ksu.ksu.edu!moe.ksu.ksu.edu!osuunx.ucc.okstate.edu!olesun!gcouger@network.ucsd.edu
  387. Subject: What is feedpoint impedance of 1/2 wave vertical?
  388. To: ham-ant@ucsd.edu
  389.  
  390. In article <2tqcf4$pok@chnews.intel.com>,
  391. Cecil A. Moore -FT-~ <cmoore@ilx018.intel.com> wrote:
  392. >Gordon Couger (gcouger@olesun.okstate.edu) wrote:
  393. >
  394. >: BTY does any one know how to model an end fed antena with ELNEC?
  395. >: Gordon AB5DG
  396. >
  397. >What are you working against with your real world end-fed? i.e. to what
  398. >do you tie the coax shield or other wire in your transmission line?
  399.  
  400. Most I have seen tap in to a coil in a resonate tank. I am not sure
  401. how Cushcraft does it on the R5 & R7 
  402.  
  403. Gordon
  404.                              Gordon Couger                            
  405.                              Biosystems & Agricultural Engineering              
  406.                              Oklahoma State University                         
  407.                              114 Ag Hall, Stillwater, OK  74074                 
  408.  gcouger@olesun.agen.okstate.edu 405-744-9763 day 624-2855 evenings 
  409.     I do not speak for my employer
  410.  
  411. ------------------------------
  412.  
  413. Date: 18 Jun 1994 00:42:09 GMT
  414. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!uhog.mit.edu!news.kei.com!ssd.intel.com!chnews!scorpion.ch.intel.com!jbromley@network.ucsd.edu
  415. To: ham-ant@ucsd.edu
  416.  
  417. References <edh.771252569@hpuerca>, <2ta0tb$lgb@ornews.intel.com>, <1994Jun17.173201.29854@kocrsv01.delcoelect.com>
  418. Subject : Re: Ringos and J-Poles (was: Newbie Continues Pondering J-Poles)
  419.  
  420. In article <1994Jun17.173201.29854@kocrsv01.delcoelect.com>,
  421. James C. Bach <jcbach@kocrsv01.delcoelect.com> wrote:
  422.  
  423. >I've been pondering if I couldn't "shrink" a j-pole by 33% by
  424. >using ladder-line (shorted at on end) to emulate the
  425. >twin-tubing parallel "matching section" of the copper-cactus?
  426.  
  427. >In other words, instead of wasting a 1/4-wavelength of my
  428. >vertical dimension with what is essentially a matching network
  429. >made of 2-conductor transmission line (with FAT conductors and
  430. >an air dielectric) could I replace it with a coiled-up
  431. >transmission line with thin conductors and foam dielectric?
  432.  
  433. No *electrical* reason why not.  However, you lose one of the huge
  434. advantages of the J-Pole, it's all-metal construction.  With your
  435. new arrangement, essentially a 1/2-wave vertical, you have to
  436. provide a load-bearing insulator at the base of the antenna.  Kind
  437. of like so:
  438.  
  439.                       |
  440.                       |
  441.                       |
  442.                       |
  443.                       |
  444.                       |
  445.                       |
  446.                       |
  447.                       +----+
  448.                      < >   |
  449.   insulator  ------> < >   |
  450.                       +----+         
  451.                      /\
  452.                     /  \
  453.  
  454.  
  455. Jim, W5GYJ
  456.  
  457. ------------------------------
  458.  
  459. Date: Fri, 17 Jun 1994 17:32:01 GMT
  460. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!gatech!newsxfer.itd.umich.edu!news1.oakland.edu!rcsuna.gmr.com!kocrsv01!jcbach@network.ucsd.edu
  461. To: ham-ant@ucsd.edu
  462.  
  463. References <2t8jv7$hgg@abyss.West.Sun.COM>, <edh.771252569@hpuerca>, <2ta0tb$lgb@ornews.intel.com>
  464. Subject : Re: Ringos and J-Poles (was: Newbie Continues Pondering J-Poles)
  465.  
  466.  
  467.  
  468. I've been pondering if I couldn't "shrink" a j-pole by 33% by using ladder-line
  469. (shorted at on end) to emulate the twin-tubing parallel "matching section" of the
  470. copper-cactus?  In other words, instead of wasting a 1/4-wavelength of my
  471. vertical dimension with what is essentially a matching network made of
  472. 2-conductor transmission line (with FAT conductors and an air dielectric) could I
  473. replace it with a coiled-up transmission line with thin conductors and foam
  474. dielectric?
  475.  
  476. I've done some Zo calculations on several J-pole designs, and based on the
  477. element diameters and spacings it seems that Zo can range anywheres from about
  478. 150 to 600 Ohms, with most designs around 300-400 Ohms.  Working out the
  479. impedance transformation calculations it becomes OBVIOUS that Zo doesn't matter
  480. much, so long as the end opposite the antenna is shorted, that the matching
  481. section is 1/4-wavelength long, and you can "move" the feedpoint for tuning
  482. purposes.
  483.  
  484.  
  485. Doing this I could make a ground-mounted, radial-less 1/2 (or 5/8) wave vertical
  486. for 20M that is only 33ft (or 42ft) tall, rather than 50ft (or 59ft) tall.
  487.  
  488. Now, if I could ONLY convince my wife that she really NEEDs a 42ft flag pole :-)
  489. -- 
  490. James C. Bach              Ph: (317)-451-0455     The views & opinions expressed
  491. Advanced Project Engr.     GM-NET: 8-322-0455     herein are mine alone, and are
  492. Circuits Bldg Blocks Grp   Amateur Radio: WY9F    NOT endorsed, sponsored, nor
  493. Delco Electronics Corp.    Just say NO to UNIX!   encouraged by DE or GM.
  494.  
  495. ------------------------------
  496.  
  497. End of Ham-Ant Digest V94 #192
  498. ******************************
  499.